Jump to content


Photo

Lög 151 í Hćstarétti


  • Please log in to reply
49 replies to this topic

#1 fleebah

fleebah

    Talsmađur

  • Notendur
  • PipPipPipPipPip
  • 12,329 posts
  • Kyn:Karl
  • Stađsetning:Here

Posted 06 February 2012 - 14:01

Jćja.
Nú er í ađalmeđferđ fyrir Hćstarétti ansi athyglisvert mál. Mál hjóna um kröfu og skuldajöfnun en vegna eđli málsins ţarf Hćstiréttur ađ taka afstöđu til ţess hvort ađ lög 151 hans Árna Páls standist.

Sjö dómarar í skuldajöfnunarmáli
Ađalmeđferđ í máli hjóna gegn Frjálsa fjárfestingabankanum fór fram í Hćstarétti í morgun. Athygli vekur ađ sjö hćstaréttardómarar skipa réttinn en sá háttur er ađeins hafđur á í sérlega mikilvćgum málum. Máliđ snýr ađ skuldajöfnun kröfu upp á eina milljón króna.

Máliđ er í raun angi annars sem hjónin höfđuđu á hendur bankanum en ţá gerđu ţau ţá kröfu ađ lán ţeirra ćttu ađ bera svonefnda LIBOR vexti. Kröfunni var hafnađ en Frjálsi fjárfestingabankanum engu ađ síđur gert ađ greiđa hjónunum eina milljón króna í málskostnađ. Ágreiningurinn nú snýst um hvort bankinn eigi gjaldfallna kröfu á hendur hjónunum vegna láns ţeirra og geti greitt málskostnađinn međ skuldajöfnun.

Hérađsdómur Reykjavíkur komst ađ ţeirri niđurstöđu ađ bankinn, eđa slitastjórn hans öllu heldur, ćtti kröfu á hendur hjónunum og stađfesti skuldajöfnunina. Lögmađur hjónanna hélt ţví hins vegar fram, ađ ekki vćri hćgt ađ krefjast greiđslu af ţeim ţar sem fyrirvaralaus móttaka greiđslu fyrir hverri afborgun hefđi veriđ fullnađargreiđsla.

Í dómi hérađsdóms segir: „Reistu ađilarnir útreikning afborgana á forsendu sem reyndist röng frá upphafi. Verđur ţví taliđ ađ [Frjálsi fjárfestingabankinn] sé ekki bundinn viđ umkrafđar afborganir og geti krafiđ [hjónin] um frekari greiđslur. Ţar sem kröfur beggja ađila eru fallnar í gjalddaga, eru samkynja og virđast ađ öđru leyti hćfar til ađ mćtast ţykja skilyrđi skuldajafnađar vera fyrir hendi í málinu.“

Ţetta verđur athyglisvert.

Edited by fleebah, 06 February 2012 - 14:01.

"Maður vinnur hvorki dómsmál né rökræðu með yemenskum grátkór"
- Skeggi -
Rökræður í hnotskurn: Confirmation bias


#2 Afturbatinn

Afturbatinn

    Mćlskur

  • Notendur
  • PipPipPip
  • 2,294 posts
  • Kyn:Karl

Posted 07 February 2012 - 20:24

Jćja.
Nú er í ađalmeđferđ fyrir Hćstarétti ansi athyglisvert mál. Mál hjóna um kröfu og skuldajöfnun en vegna eđli málsins ţarf Hćstiréttur ađ taka afstöđu til ţess hvort ađ lög 151 hans Árna Páls standist.

Ţetta verđur athyglisvert.



Ţess vegna er nauđsynlegt ađ fara í bankann sinn og fá áritun á skuldabréf fyrir hverri afborgun.
Fróđleg grein hjá Marinó G. Njáls um mann sem fór fram á ţetta.....
Dr. Frank-N-Furter: It's something you'll get used to. A mental mind fuck can be nice!

Oh yes, treat me like a mushroom; keep me in the dark and feed me on shit..

"If they don't know what we are doing, how can they tell what we do wrong!"

"The lord tells me he can get me out of this mess, but he's preatty sure, yer fucked. "

QUOTE
Máliđ er ađ ţađ er hvorki skeggöld né skálmöld - nema ţar sem BNA fer međ hernađi. Ekkert stríđ, hvort sem ţađ heitir stríđ gegn hryđjuverkum eđa eitthvađ annađ, getur réttlćt ađ brotiđ sé á mannréttindum fólks. Mannréttindi eru ekki bara fyrir saklaust fólk á friđartímum. Meira ađ segja verstu skúrkar í ljótustu stríđum hafa mannréttindi. Ţađ má ekki vera neitt "trade-off" á milli mannréttinda og stríđsrekstrar.
Spinoza, málverji 5. nóvember 2005

#3 zakedogg

zakedogg

    Talandi

  • Notendur
  • Pip
  • 329 posts

Posted 15 February 2012 - 15:57

http://mbl.is/fretti...rlendu_vextina/

Edited by zakedogg, 15 February 2012 - 15:57.


#4 Gore Vidal

Gore Vidal

    Mćlskur

  • Notendur
  • PipPipPip
  • 1,248 posts

Posted 15 February 2012 - 15:58

http://mbl.is/fretti...rlendu_vextina/


Glćsilegt, hvađa pöddur skiluđu séráliti?

#5 Skrolli

Skrolli

    Taldrjúgur

  • Notendur
  • PipPipPipPip
  • 5,253 posts
  • Kyn:Karl

Posted 15 February 2012 - 16:02

http://mbl.is/fretti...rlendu_vextina/


Kominn tími til ađ ţessar fjármögnunarfyrirtćki (les glćpabúllur) fái ađ borga!
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make an exception.
Groucho Marx

#6 appel

appel

    Talsmađur

  • Notendur
  • PipPipPipPipPip
  • 10,881 posts

Posted 15 February 2012 - 17:09

Árni Páll, stjórnvöld og fjármálafyrirtćkin samtaka í ţví ađ brjóta stjórnarskrárvarinn réttindi fólks. Ţađ er ekki mikil virđing borin fyrir mannréttindum á ţessu fjandans landi. Ég vil Árna Pál í fangelsi og forsvarsmenn allra fjármálafyrirtćkja.
Frelsi frá stjórnvöldum ER frelsi!
Frelsi, velmegun og friđur!

#7 Bronstein

Bronstein

    Mćlskur

  • Notendur
  • PipPipPip
  • 2,416 posts

Posted 15 February 2012 - 17:13

Ţetta eru mikil tíđindin - EN flestir sem voru međ ţessi lán eru búnir ađ semja uppá nýtt og búiđ ađ breyta ţessum lánum í íslensk, ýmist verđtryggđ eđa óverđtryggđ lán. Hvađ gera bćndur í ţví ?

#8 xcode

xcode

    Rithćfur

  • Notendur
  • PipPipPip
  • 3,471 posts

Posted 15 February 2012 - 17:49

Ţetta eru mikil tíđindin - EN flestir sem voru međ ţessi lán eru búnir ađ semja uppá nýtt og búiđ ađ breyta ţessum lánum í íslensk, ýmist verđtryggđ eđa óverđtryggđ lán. Hvađ gera bćndur í ţví ?


Kaupa hlutabréf í Skýrr.

Auk þess legg ég til að þrotabú bankanna missi undanþágu sína frá skattheimtu og verði skattlögð eins og önnur fjármálafyrirtæki

Auk þess legg ég til að lögfest verði að útgreiðslur úr þrotabúum séu í íslenskum krónum og útgreiðslu fari inná sérstaka reikninga í eigu kröfuhafa.  Einungis verður greitt úr þeim reikningum í gjaldeyri og einungis í gegnum sérstök gjaldeyrisuppboð Seðlabankans.  


#9 fleebah

fleebah

    Talsmađur

  • Notendur
  • PipPipPipPipPip
  • 12,329 posts
  • Kyn:Karl
  • Stađsetning:Here

Posted 15 February 2012 - 21:00

Ţetta verđur athyglisvert.

Jćja, ţetta var athyglisvert :)

"Maður vinnur hvorki dómsmál né rökræðu með yemenskum grátkór"
- Skeggi -
Rökræður í hnotskurn: Confirmation bias


#10 zakedogg

zakedogg

    Talandi

  • Notendur
  • Pip
  • 329 posts

Posted 15 February 2012 - 21:25

Kaupa hlutabréf í Skýrr.


ertu ađ meina framtakssjóđnum?

#11 Kjosandi

Kjosandi

    Orđugur

  • Notendur
  • PipPipPipPip
  • 8,212 posts

Posted 15 February 2012 - 23:14

Ţetta eru mikil tíđindin - EN flestir sem voru međ ţessi lán eru búnir ađ semja uppá nýtt og búiđ ađ breyta ţessum lánum í íslensk, ýmist verđtryggđ eđa óverđtryggđ lán. Hvađ gera bćndur í ţví ?


Strangt til tekiđ ertu búinn ađ samţykkja ţá útreikninga sem voru notađir. Á Íslandi getur allt gerst, ég er ekki viss um ađ fjármálafyrirtćkin gefi ţessa samninga eftir. Ćtli ţessi hópur ţurfi ekki ađ fara í mál.
Kveđja frá hinum týpíska íslenska kjósenda!

#12 hvumpinn

hvumpinn

    Rithćfur

  • Notendur
  • PipPipPip
  • 2,571 posts
  • Kyn:Karl

Posted 15 February 2012 - 23:57

Strangt til tekiđ ertu búinn ađ samţykkja ţá útreikninga sem voru notađir. Á Íslandi getur allt gerst, ég er ekki viss um ađ fjármálafyrirtćkin gefi ţessa samninga eftir. Ćtli ţessi hópur ţurfi ekki ađ fara í mál.


Gerđi fyrirvara í bak og fyrir ţegar ég skrifađi undir í Frjálsa, áritađi fyrirvara á skuldabréfiđ og lét kvitta fyrir móttöku á bréfi međ skriflegum fyrirvörum.
Ćtti ađ duga skv. mínum lögfrćđingi.

#13 Bronstein

Bronstein

    Mćlskur

  • Notendur
  • PipPipPip
  • 2,416 posts

Posted 16 February 2012 - 00:10

Gerđi fyrirvara í bak og fyrir ţegar ég skrifađi undir í Frjálsa, áritađi fyrirvara á skuldabréfiđ og lét kvitta fyrir móttöku á bréfi međ skriflegum fyrirvörum.
Ćtti ađ duga skv. mínum lögfrćđingi.

Ég er nokkuđ viss um ađ ţeir voga sér ekki ađ senda fólki puttann sem hafđi samiđ uppá nýtt án fyrirvara. - Slíkt yrđi einfaldlega ekki liđiđ.

#14 gestur

gestur

    Málfćr

  • Bannađir
  • PipPip
  • 575 posts
  • Kyn:Gef ekki upp

Posted 16 February 2012 - 23:39

Strangt til tekiđ ertu búinn ađ samţykkja ţá útreikninga sem voru notađir. Á Íslandi getur allt gerst, ég er ekki viss um ađ fjármálafyrirtćkin gefi ţessa samninga eftir. Ćtli ţessi hópur ţurfi ekki ađ fara í mál.


Lántakendur samţykktu enga útreikninga. Ţeir voru settir á međ lögum og dómurinn úrskurđađi ađ ţađ vćri ólögmćtt.
Ţađ stóđ engum til bođa ađ fá nokkuđ annađ en íslenskt lán endurreiknađ međ ţeim vöxtum sem kveđiđ var á um í lögum.

#15 Bronstein

Bronstein

    Mćlskur

  • Notendur
  • PipPipPip
  • 2,416 posts

Posted 24 February 2012 - 14:50

http://www.mbl.is/fr...i_an_kvittunar/
getur einhver ţýtt ţetta yfir á íslensku, hvađ meina mennirnir?
Fram kemur í samantekt álitsgerđar fyrir Samtök fjármálafyrirtćkja um nýgenginn dóm Hćstaréttar um gengisbundin lán ađ dómurinn fjalli eingöngu um gildi fullnađarkvittana og ađ form ţeirra skipti ţar engu máli. Dómurinn hafi hins vegar ekkert fordćmisgildi varđandi tilfelli ţar sem lántaki hafi ekki yfir ađ ráđa fullnađarkvittun eđa ígildi hennar.

Ennfremur segir ađ fjármálafyrirtćki geti ekki krafist mismunar á óverđtryggđum Seđlabankavöxtum og samningsvöxtum fyrir tímabil ţar sem fullnađarkvittun eđa ígildi hennar liggi fyrir eđa séu ađstćđur sambćrilegar viđ ţađ sem lýst sé í dómnum.

Ţá segir í álitsgerđinni, sem unnin var af lögmannsstofunni Lex, ađ ólögmćt gengistryggđ lán eigi ađ bera óverđtryggđa Seđlabankavexti frá stofndegi enda standi fullnađarkvittanir ekki í vegi ţess. Liggi ekki fyrir fullnađarkvittun megi krefjast óverđtryggđra Seđlabankavaxta afturvirkt. Séu lán í vanskilum hvađ varđar vaxtagreiđslur liggi ekki fyrir fullnađarkvittun vegna ţeirra gjalddaga sem séu í vanskilum og viđ ţví megi vegna ţeirra gjalddaga krefjast Seđlabankavaxta afturvirkt.

„Dómurinn fjallar ekki um lánssamninga lögađila en viđ teljum ađ atvik kunni ađ vera sambćrileg ţegar um smćrri lögađila er ađ rćđa. Stćrđ og stađa lögađila viđ samningsgerđ hefur ţannig ađ okkar mati ţýđingu,“ segir í samantekt álitsgerđarinnar. Ţá segir einnig ađ dómurinn geti haft fordćmisgildi fyrir samningsgerđ vegna allra tegunda lánasamninga.

Ţá segir ennfremur ađ höfundar álitsgerđarinnar telji ađ lántakendur sem greiddu samningsvexti af gengistryggđum höfuđstól, og ţannig greitt of háan höfuđstól, eigi almennt séđ ekki endurkröfurétt vegna ţess. Ţađ byggi á ţví ađ Hćstiréttur hafi lagt til grundvallar ólögmćtir gengistryggđir samningar skuli bera óverđtryggđa Seđlabankavexti frá stofndegi. Í ţví ljósi hafi ofgreiđsla vaxta almennt ekki átt sér stađ.

„Endurgreiđsla kemur ţví ađ okkar mati einungis til greina ţegar raunveruleg ofgreiđsla hefur átt sér stađ, ţ.e. ađ samningsvextir hafa á einstökum vaxtatímabilum veriđ hćrri en óverđtryggđir Seđlabankavextir,“ segir ennfremur í samantektinni.


#16 Skaz

Skaz

    Rithćfur

  • Notendur
  • PipPipPip
  • 4,946 posts
  • Kyn:Karl

Posted 24 February 2012 - 15:54

Strangt til tekiđ ertu búinn ađ samţykkja ţá útreikninga sem voru notađir. Á Íslandi getur allt gerst, ég er ekki viss um ađ fjármálafyrirtćkin gefi ţessa samninga eftir. Ćtli ţessi hópur ţurfi ekki ađ fara í mál.


Ég held ađ allir ađilar hafi samţykkt ţann fyrirvara ađ lántakendur fyrirgeri ekki rétt sínum til ađ leita hagstćđari úrrćđa ef ađ ţau bjóđast.
Held ađ Arion og Íslandsbanki hafi veriđ međ ţetta á heimasíđunni sinni lengi vel. Og ađ ráđuneytiđ og FME hafi haft ţessa fullyrđingu á lofti líka.

Know thyself; presume God not to
scan:
The proper study of mankind is man.
-Alexander Pope

#17 gestur

gestur

    Málfćr

  • Bannađir
  • PipPip
  • 575 posts
  • Kyn:Gef ekki upp

Posted 24 February 2012 - 18:06

Ég held ađ allir ađilar hafi samţykkt ţann fyrirvara ađ lántakendur fyrirgeri ekki rétt sínum til ađ leita hagstćđari úrrćđa ef ađ ţau bjóđast.
Held ađ Arion og Íslandsbanki hafi veriđ međ ţetta á heimasíđunni sinni lengi vel. Og ađ ráđuneytiđ og FME hafi haft ţessa fullyrđingu á lofti líka.


Kannski af ţví ađ lánveitendur gátu ekki tekiđ hann af lántakendum?

#18 Ari góđi

Ari góđi

    Rithćfur

  • Notendur
  • PipPipPip
  • 3,381 posts
  • Kyn:Karl
  • Stađsetning:Wuzhou

Posted 24 February 2012 - 23:30

http://www.mbl.is/fr...i_an_kvittunar/
getur einhver ţýtt ţetta yfir á íslensku, hvađ meina mennirnir?
Fram kemur í samantekt álitsgerđar fyrir Samtök fjármálafyrirtćkja um nýgenginn dóm Hćstaréttar um gengisbundin lán ađ dómurinn fjalli eingöngu um gildi fullnađarkvittana og ađ form ţeirra skipti ţar engu máli. Dómurinn hafi hins vegar ekkert fordćmisgildi varđandi tilfelli ţar sem lántaki hafi ekki yfir ađ ráđa fullnađarkvittun eđa ígildi hennar.

Ennfremur segir ađ fjármálafyrirtćki geti ekki krafist mismunar á óverđtryggđum Seđlabankavöxtum og samningsvöxtum fyrir tímabil ţar sem fullnađarkvittun eđa ígildi hennar liggi fyrir eđa séu ađstćđur sambćrilegar viđ ţađ sem lýst sé í dómnum.

Ţá segir í álitsgerđinni, sem unnin var af lögmannsstofunni Lex, ađ ólögmćt gengistryggđ lán eigi ađ bera óverđtryggđa Seđlabankavexti frá stofndegi enda standi fullnađarkvittanir ekki í vegi ţess. Liggi ekki fyrir fullnađarkvittun megi krefjast óverđtryggđra Seđlabankavaxta afturvirkt. Séu lán í vanskilum hvađ varđar vaxtagreiđslur liggi ekki fyrir fullnađarkvittun vegna ţeirra gjalddaga sem séu í vanskilum og viđ ţví megi vegna ţeirra gjalddaga krefjast Seđlabankavaxta afturvirkt.

„Dómurinn fjallar ekki um lánssamninga lögađila en viđ teljum ađ atvik kunni ađ vera sambćrileg ţegar um smćrri lögađila er ađ rćđa. Stćrđ og stađa lögađila viđ samningsgerđ hefur ţannig ađ okkar mati ţýđingu,“ segir í samantekt álitsgerđarinnar. Ţá segir einnig ađ dómurinn geti haft fordćmisgildi fyrir samningsgerđ vegna allra tegunda lánasamninga.

Ţá segir ennfremur ađ höfundar álitsgerđarinnar telji ađ lántakendur sem greiddu samningsvexti af gengistryggđum höfuđstól, og ţannig greitt of háan höfuđstól, eigi almennt séđ ekki endurkröfurétt vegna ţess. Ţađ byggi á ţví ađ Hćstiréttur hafi lagt til grundvallar ólögmćtir gengistryggđir samningar skuli bera óverđtryggđa Seđlabankavexti frá stofndegi. Í ţví ljósi hafi ofgreiđsla vaxta almennt ekki átt sér stađ.

„Endurgreiđsla kemur ţví ađ okkar mati einungis til greina ţegar raunveruleg ofgreiđsla hefur átt sér stađ, ţ.e. ađ samningsvextir hafa á einstökum vaxtatímabilum veriđ hćrri en óverđtryggđir Seđlabankavextir,“ segir ennfremur í samantektinni.

Ţýđir í raun bara ţađ ađ ţeir sem hafa borgađ skilvíslega af lánunum eiga rétt á leiđréttingu (mismun á samningsvöxtum og Seđlabankavöxtum). Ţađ á líklega bćđi viđ um einstaklingslán og fyrirtćkjalán. Ţeir sem ekki hafa greitt af lánunum eiga ekki rétt á frekari leiđréttingu. Semsagt ađ samningsvextir gildi ţá bara um ţćr greiđslur sem ţegar hafa veriđ inntar af hendi.
Ţýđir ţá vćntanlega líka ađ fleiri dómsmál ţurfi til ađ eyđa réttaróvissu.

#19 Kjosandi

Kjosandi

    Orđugur

  • Notendur
  • PipPipPipPip
  • 8,212 posts

Posted 25 February 2012 - 02:36

Ţýđir í raun bara ţađ ađ ţeir sem hafa borgađ skilvíslega af lánunum eiga rétt á leiđréttingu (mismun á samningsvöxtum og Seđlabankavöxtum). Ţađ á líklega bćđi viđ um einstaklingslán og fyrirtćkjalán. Ţeir sem ekki hafa greitt af lánunum eiga ekki rétt á frekari leiđréttingu. Semsagt ađ samningsvextir gildi ţá bara um ţćr greiđslur sem ţegar hafa veriđ inntar af hendi.
Ţýđir ţá vćntanlega líka ađ fleiri dómsmál ţurfi til ađ eyđa réttaróvissu.


Er formúlan ţá ţessi
(greidd afborgun á sínum tíma međ gengistryggingu+vextir skv. upph. samningi) - (afborgun án gengistrygginga + seđlabankavextir) = Ef +, ţá endurgreiđsla
Kveđja frá hinum týpíska íslenska kjósenda!

#20 zakedogg

zakedogg

    Talandi

  • Notendur
  • Pip
  • 329 posts

Posted 25 February 2012 - 08:44

Er formúlan ţá ţessi
(greidd afborgun á sínum tíma međ gengistryggingu+vextir skv. upph. samningi) - (afborgun án gengistrygginga + seđlabankavextir) = Ef +, ţá endurgreiđsla


Ef viđ miđum viđ samningsvexti fram til lagasetningar eđa til dómsins um daginn, ţá myndi vćntanlega ofgreiddur vaxtamunur fara beint inná höfuđstól. Ég held ađ sumir séu ađ gleyma ţví, ađ međan ţađ var ađ borga af gengistryggđum lánum, ţá hćkkađi mánađarleg afborgun (fyrir utan vextina) gríđarlega.
Hćgt vćri ađ reikna ţetta svona fyrir hverja greiđslu upp ađ einnhverjum tímapunkti ţegar seđlabankavextir eiga ađ taka gildi:

Höfuđstóll-(Raun greidd afborgun+vaxtamunur)

En avant og kannski fleiri gerđu fleiri skemmtilega hluti í sínum útreikningum. Frá fyrsta gjalddaga og á alla gjalddaga ţangađ til lögin voru sett reiknuđu ţeir sér dráttarvexti og vanskilagjald. Athugiđ ađ allir umrćddir greiđsluseđlar voru greiddir á réttum tíma en ţeim finnst ţeir eiga inni og reikna sér ţetta afturvirkt. Samtals 113 ţús. Ţessu til stuđnings hef ég excel skjal frá starfsmanni avant sem sýnir útreikninga.




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users