Jump to content


Photo

Lífeyrissjóðirnir bólgna hratt út eftir hrunið


  • Please log in to reply
7 replies to this topic

#1 thokri

thokri

    Rithæfur

  • Notendur
  • PipPipPip
  • 3,431 posts
  • Kyn:Karl

Posted 13 April 2012 - 22:06

Hrein eign lífeyrissjóðanna hækkaði um 49,5 milljarð króna í febrúar, eða um 2,3%. Þetta er ótrúleg ávöxtun. Ef þetta væir svona í hverjum mánuði þá væru lífeyrissjóðirnir með tæplega 30 % ávöxtun á ári.

Lífeyrissjóðirnir eiga mikið af verðtryggðum skuldabréfum og verðbólgan hækkaði um rúmlega 1% í síðasta mánuði. Einnig hækka erlendar eignir þegar krónan fellur.

Ef þetta haldur svona áfram þá gengur væntanlega skerðingin sem varð í hruninu til baka.

Hrein eign lífeyrissjóðanna hækkaði um 49,5 milljarð króna í febrúar, eða um 2,3%.

Hrein eign lífeyrissjóðanna nam í lok febrúar 2.182 milljörðum króna eða sem nemur 134% af vergri landsframleiðslu ársins 2011.

http://www.ruv.is/fr...um-50-milljarda

Edited by thokri, 13 April 2012 - 23:27.

Þórhallur Kristjánsson

#2 appel

appel

    Talsmaður

  • Notendur
  • PipPipPipPipPip
  • 10,870 posts

Posted 13 April 2012 - 23:21

Einkenni af óeðlilegu fjármálakerfi/peningakerfi.
Frelsi frá stjórnvöldum ER frelsi!
Frelsi, velmegun og friður!

#3 falcon1

falcon1

    Talsmaður

  • Notendur
  • PipPipPipPipPip
  • 11,693 posts

Posted 14 April 2012 - 12:56

Mafían græðir á tá á fingri meðan almúginn blæðir.
Kveðja,
Falcon1

icelandphotoblog.com

Íslenska þjóð - RÍS UPP!

Fyrrum voru fálkar fluttir lifandi út í stórum stíl, því erlendir þjóðhöfðingjar sóttust eftir að eignast íslenska fálka. Íslenski fálkinn er stærsta fálkategund sem til er og er eftirlæti fuglaskoðara. Af Íslandsvef

#4 feu

feu

    Fljótmæltur

  • Notendur
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28,447 posts
  • Kyn:Karl
  • Staðsetning:Iceland

Posted 14 April 2012 - 14:43

Þessi meinta eign og þessar fjárhæðir allar eru skrípaleikur. Enginn ávísun á raunveruleg verðmæti frekar en ef ég mundi hakka mig inn í Reiknistofu bankanna og bæta nokkrum núllum fyrir aftan allar innistæður þar. Svona vöxtur í hagkerfi sem er byggt á froðu er aldrei annað en ávísun á froðu.

#5 appel

appel

    Talsmaður

  • Notendur
  • PipPipPipPipPip
  • 10,870 posts

Posted 14 April 2012 - 14:46

Þess má geta, að lífeyrissjóðirnir hafa keypt talsvert af fyrirtækjum. Svo hafa þeir bara látið hækka verðmatið á þessum fyrirtækjum, niðurstaðan er massívur gróði... $$$ Auðvitað er þetta bara leikur að tölum, því enginn vill kaupa þessi fyrirtæki af lífeyrissjóðunum á þessu ímyndaða nýja verði. En það er auðvelt fyrir forsvarsmenn lífeyrissjóðanna að sýna fram á dug sinn, bara benda á svona "ávöxtun". Þetta er hreinn brandari.
Frelsi frá stjórnvöldum ER frelsi!
Frelsi, velmegun og friður!

#6 thokri

thokri

    Rithæfur

  • Notendur
  • PipPipPip
  • 3,431 posts
  • Kyn:Karl

Posted 14 April 2012 - 17:52

Lífeyrissjóðirnir eiga rúmlega 500 milljarða í erlendum eignum. Stór hluti af eignum lífeyrissjóðanna er bundin í skuldabéfum íbúðalánasjóðs og íbúðalána til sjóðsfélaga.

http://sedlabanki.is...spx?itemid=3777

Hér er sundurliðun á eignasafni lífeyrissjóðanna.

http://sedlabanki.is...spx?itemid=8473

Edited by thokri, 14 April 2012 - 18:03.

Þórhallur Kristjánsson

#7 Ari góði

Ari góði

    Rithæfur

  • Notendur
  • PipPipPip
  • 3,381 posts
  • Kyn:Karl
  • Staðsetning:Wuzhou

Posted 14 April 2012 - 21:49

það er smá misskilningur í upphafsinnlegginu, að eignasafn sjóðanna hafi hækkað um 2,3% þýðir ekki að það sé ávöxtun mánaðarins. Inn í því eru líka nettó inngreiðslur sjóðfélaga inn í sjóðina. Að sjálfsögðu er það gott mál að sjóðirnir séu að ávaxtast vel, s.l voru jú frekar mögur. En hins vegar segir það mjög lítið í tilfelli sjóðanna að horfa á einn mánuð, sjóðirnir fjárfesta til langs tíma og það þarf að horfa á ávöxtun yfir langt tímabil líka til að meta framistöðu þeirra. Hér var nefnt að sjóðirnir eigi umtalsverðar eignir í innlendum fyrirtækjum, það er rangt, slíkar eignir vega mjög lítið í eignasafninu. Sömuleiðis er það della að sjóðirnir láti í kjölfarið hækka verðmat fyrirtækjanna til að blása út eignasöfnin. Veit ekki hvaðan menn hafa svona skrýtnar hugdettur. Lífeyrissjóðirnir hafa hins vegar keypt í einstökum fyrirtækjum og jafnvel heilu fyrirtækin. Sjóðirnir virðast í mörgum tilfellum hafa keypt á tombóluverði því þegar þeir hafa síðan selt aftur hefur ávöxtunin í nær öllum tilfellum verið verulega há.

#8 Kjosandi

Kjosandi

    Orðugur

  • Notendur
  • PipPipPipPip
  • 8,200 posts

Posted 15 April 2012 - 03:05

Hrein eign lífeyrissjóðanna hækkaði um 49,5 milljarð króna í febrúar, eða um 2,3%. Þetta er ótrúleg ávöxtun. Ef þetta væir svona í hverjum mánuði þá væru lífeyrissjóðirnir með tæplega 30 % ávöxtun á ári.

Lífeyrissjóðirnir eiga mikið af verðtryggðum skuldabréfum og verðbólgan hækkaði um rúmlega 1% í síðasta mánuði. Einnig hækka erlendar eignir þegar krónan fellur.

Ef þetta haldur svona áfram þá gengur væntanlega skerðingin sem varð í hruninu til baka.

Hrein eign lífeyrissjóðanna hækkaði um 49,5 milljarð króna í febrúar, eða um 2,3%.

Hrein eign lífeyrissjóðanna nam í lok febrúar 2.182 milljörðum króna eða sem nemur 134% af vergri landsframleiðslu ársins 2011.

http://www.ruv.is/fr...um-50-milljarda

Þessi meinta eign og þessar fjárhæðir allar eru skrípaleikur. Enginn ávísun á raunveruleg verðmæti frekar en ef ég mundi hakka mig inn í Reiknistofu bankanna og bæta nokkrum núllum fyrir aftan allar innistæður þar.

Svona vöxtur í hagkerfi sem er byggt á froðu er aldrei annað en ávísun á froðu.

Þess má geta, að lífeyrissjóðirnir hafa keypt talsvert af fyrirtækjum. Svo hafa þeir bara látið hækka verðmatið á þessum fyrirtækjum, niðurstaðan er massívur gróði... $$$

Auðvitað er þetta bara leikur að tölum, því enginn vill kaupa þessi fyrirtæki af lífeyrissjóðunum á þessu ímyndaða nýja verði.

En það er auðvelt fyrir forsvarsmenn lífeyrissjóðanna að sýna fram á dug sinn, bara benda á svona "ávöxtun".

Þetta er hreinn brandari.


Spurning hvað mun sitja eftir. Verður íslenska hagkerfið ekki að skila sínu til að þessi ávöxtun haldist? Þ.e. skuldunautar verða að greiða sitt sem og fyrirtækin sem lífyrissjóðirnir eiga verða að skila arði?

Ég veit ekki með þessi fyrirtæki, hver þau eru eða hversu stór þeirra þáttur er. En að allir lánadrottnar standi við sitt tel ég nú frekar óeðlilegt. Ef lífeyrissjóðir eiga svo ríkisskuldabréf, þá verður ríkissjóður að framsenda ávöxtunarkröfu lífeyrissjóða til skattgreiðenda. Þannig að króna í vasann sem lífeyrisþegi er kannski krónu kostnaður sem skattgreiðandi. Ef ég mun þiggja lífeyri og er skattgreiðandi þá er hagur minn kannski lítill. Ef ég er hins vegar tek ekki þátt sem skattgreiðandi, þá getur verið að ég græði.

Ég þekki ekki nógu vel til, en ég spyr mig hversu mikil verðmætaukning þetta er í raun og veru?

Ég sé þetta svolítið með bókhaldsaugum. Ég þarf að auka hagnað hjá mér um krónu.
  • Ég get lækkað kostnað hjá mér um krónu = ein króna í auka hagnað.
  • Ég get aukið söluna hjá mér um krónu = 1-99 aurar í auka hagnað. Ég verð fyrir einhverjum sölukostnaði.

Lífeyrissjóður. Ég þarf að auka velferð lífeyrisþega um krónu.
  • Ég get lækkað kostnað hjá lífeyrisþegum um krónu = ein króna í aukna velferð
  • Ég get aukið tekjur lífeyrissjóðsins um krónu t.d með vaxtahækkun = 1-99 aurar í aukna velferð. Aukin samfélagslegur kostnaður + aukin vanskil.
Það sem ég er að reyna að segja hér, er að auka tekjurnar er ekki alltaf besta leiðin. Það að lífeyrissjóðirnir fari úr 5% í 50% ávöxtun þarf ekki endilega að vera besta leiðin. Það að skapa hér umhverfi svo verðandi lífeyrisþegar geti eignast húsnæði innan skynsamlegra marka getur verið besti lífeyrinn. Ég tel besta lífeyrinn vera sá að fólk með meðaltekjur geti lagt eitthvað til hliðar og sparað til efri áranna. Hvort sá auka sparnaður sé valfrjáls eða þvingaður er útfærsluatriði.

Ég óttast að staða fólks sé þannig að það er að fresta vandanum. Hugsanlega er hægt að lengja í lánum aftur og aftur. En líf okkar mun ekki lengjast að sama skapi. Lífeyrisþeginn deyr að lokum, þá taka erfingjarnir við. Ef dánarbúið er í skuld, þá neita erfingjarnir að taka við búinu. Ergo, það þarf að fella niður skuldir eða afskrifa. Við það munu há fjárhæð (uppreiknaður höfuðstóll, vextir og verðbætur) vera afskrifaðar. Kannski mun einstaklingur sem skuldar 50 milljónir eiga bara 30 milljóna eign við andlát. Lífeyrissjóðurinn hefur því gert ráð fyrir 50 milljóna tekjum, en mun væntanlega ekki fá meira en 30 millur eða 60%
Kveðja frá hinum týpíska íslenska kjósenda!




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users