Sign in to follow this  
Followers 0
Herkúles

Trump heldur áfram að skíta upp á bak

123 posts in this topic

Hvað ætla kanar að halda þessu viðrini lengi í Hvíta húsinu?

 

Donald Trump, Bandaríkjaforseti, fór ófögrum orðum um Haítí, El Salvador og Afríkulönd í heild sinni á fundi um málefni innflytjenda, sem fram fór á forsetaskrifstofunni í Hvíta húsinu á fimmtudag. Talaði hann um þessi lönd sem „skítalönd“ (e: shithole countries). Á fundinum voru þingmenn Demókrata og Repúblikana að kynna forsetanum drög að þverpólitískri málamiðlun um breytingar á innflytjendalöggjöfinni.

„Hvers vegna erum við að hleypa hingað öllu þessu fólki frá svona skítalöndum?“ spurði forsetinn, með vísan til innflytjenda frá Haítí, El Salvador og ótilgreindum Afríkuríkjum. „Til hvers þurfum við fleiri Haíta? Burt með þá!“ sagði forsetinn. Nær væri, sagði Trump, að bjóða Asíubúa velkomna, sem sannarlega auðguðu efnahagslíf Bandaríkjanna, og fólk eins og Norðmenn, en Trump átti fund með Ernu Solberg, forsætisráðherra Noregs, daginn áður.

Hvort tveggja Washington Post og New York Times greina frá þessum ummælum forsetans og hafa eftir ónafngreindum fundargestum. Skrifstofa forsetans hefur ekki borið brigður á frásagnir blaðanna. Einn af talsmönnum Hvíta hússins, Raj Shah, varði hins vegar afstöðu forsetans í yfirlýsingu sem hann sendi frá sér skömmu eftir að Washington Post birti frétt sína af ummælunum. „Ákveðnir stjórnmálamenn í Washington kjósa að berjast fyrir erlend ríki, en Trump forseti mun alltaf berjast fyrir bandarísku þjóðina,“ segir í yfirlýsingu Shahs. 

Öldungadeildarþingmennirnir Lindsey Graham (R) og Dick Durbin (D) eru sagðir hafa mætt á fundinn til að kynna frumvarpsdrögin fyrir forsetanum, en hitt þar fyrir hóp harðlínumanna í innflytjendamálum, úr röðum Repúblikana. Haft er eftir ónafngreindum heimildarmönnum að þeir hafi verið slegnir eftir móttökurnar.

Fréttirnar af ummælum forsetans hafa þegar vakið hörð viðbrögð vestra og verið fordæmd af þingmönnum og öðru áhrifafólki úr báðum stóru flokkunum, sem og af talsmönnum ýmissa félagasamtaka, sem láta sig kynþáttafordóma, réttindi innflytjenda, litaðra og annarra minnihlutahópa varða. ruv.is

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 minutes ago, Herkúles said:

Hvað ætla kanar að halda þessu viðrini lengi í Hvíta húsinu?

Eins lengi og þeir vilja. Hann var jú lýðræðislega kjörinn. Hvort sem þér líkar betur eða verr.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 minutes ago, Gormurinn said:

Eins lengi og þeir vilja. Hann var jú lýðræðislega kjörinn. Hvort sem þér líkar betur eða verr.

 

Það var Hitler líka (samlíkingu lokið)...

 

Þetta er bara enn eitt dæmið. Þegar maður heldur að kallinn geti ekki toppað sig í vitleysunni, þá gerir hann það samt...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hann er rosalega impulsive. Eitt er að hugsa slíkt, annað að segja það upphátt og í votta viðurvist.

Ég get alveg skilið þá nálgun í innflytjendamálum að setja sum lönd aftarlega á listann í forgangi.... En að segja svona hluti, sem forseti Bandaríkjanna, er bara hreinlega ekki í lagi.

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 minutes ago, fleebah said:

Hann er rosalega impulsive. Eitt er að hugsa slíkt, annað að segja það upphátt og í votta viðurvist.

Ég get alveg skilið þá nálgun í innflytjendamálum að setja sum lönd aftarlega á listann í forgangi.... En að segja svona hluti, sem forseti Bandaríkjanna, er bara hreinlega ekki í lagi.

Sammála því

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eitthvað er að berast af fréttum núna að þetta hafi ekki verið rétt haft eftir. Að meint orðalag af fundinum sé túlkun viðstaddra en ekki bein tilvitnun.

Af einhverjum ástæðum, eins og svo oft hefur komið fram hjá mér, þá treysti ég fjölmiðlum ekki baun. Þetta væri ekki í fyrsta sinn sem Demókratar og málpípur þeirra í fjölmiðlum væru að ljúga upp á kallinn með því að rangtúlka orð, skálda tilvitnanir eða snúa út úr.

Er það víst að "shithole countries" sé tilvitnun í Trump beint eða sé í raun tilvitnun í heimildarfólk fjölmiðla, sem hafi þá verið þeirra eigin túlkun á orðum forsetans? Því um þetta snýst þetta jú, "shithole countries", ekki satt?

 

Meira á Time.com

En jæja, það er #fössari.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hefur ekki verið staðfest að hann hafi sagt þetta, gæti alveg verið tekið úr samhengi etc. En eins og Fleebah sagði, margur sammála honum þó þeir þori ekki að segja það upphátt, Margar þjóðir hreinlega ónýtar. Í hvaða ástandi væri Ísland ef að fiskurinn og túrístarnir væru ekki til staðar, a shithole country?".

Eitt er víst, Ísland er ekki vestrænt menningar ríki eða eitt norðurlandanna  þó hún tilheyri þeim tæknilega, önnur skilgreining sem á við, Blekking sem Íslendingar halda að sjálfum sér og útlendingnum.

Svo trúir útlendiingurinn þessu (eitthvað að gera með að við erum hvítari en aðrar fyrrverandi nýlendur, stór hluti af áliti heimsins á okkur að mínum dómi) og þá trúum við því sjálf.

Eins og með að Ísland væri minnst spillta land í heimi. Við lugum þvi í útlendinginn  sem sagði okkur það svo til baka og þá varð það orðinn hinn stóri sannleikur um okkur. Eitt af einkennum íbúa fyrrverandi nýlendna, að ljúga íútlendinginn, raunveruleikinn ekki nógu merkilegur.

Fyrrverandi nýlendur eiga við sérstaka erfiðleika sem þær vilja svo ekki viðurkenna eða ræða og þannig að taka á þeim. Yfirstéttin í þessum löndum sér sig jafnvel ekki sem hluta af eigin þjóð, finnst það eiga meira með fyrrverandi nýlenduherrum eða öðru valdi erlendis.

Þetta hluti að viljanum að ganga í Evrópusambandið beint á móti hagsmunum þjóðarinnar sjálfar. Hvað margir á vinstri kantinum sem vilja í Evrópusambandið sjá sig sem Íslendinga? Er ekki frekar að sálin sé einhverstaðar sunnar í Evrópu.

Tökum til dæmis þá sem vilja í Evrópu sambandið á hægri kantinum, er þeir í rauninni heima hjá sér á Íslandi? Svo er með marga sem hafa flutt úr dreifbýli til höfuborgarinnar, ekki lengur heima hjá sér og ekki svo mikið stökk að halda áfram til annarra höfuðborga, þetta er líka vandamál í öðrim fyrrverandi nýlendum, fólk flytur úr dreifbýlinu og vill svo bara halda áfram, ekkert sem heldur í það, heimahagarnir í fortíð hvort eð er.

Þetta er eitt af meinum Íslands, að vilja ekki taka á eigin sögu og setja nútímann í samhengi við hana. Það að þóðir eru ónýtar (failed states) hefur svo að sjálfsögðu ekkert að gera með fólkið sem býr í þeim, atburðir fortíðarinnar sem bera þessr þjóðir ofurliði. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, Herkúles said:

Hvað ætla kanar að halda þessu viðrini lengi í Hvíta húsinu?

Þú ert svo mikið gull af manni Herkules. Orðhagur orðhákur.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Það versta við Trump er já hvað hann getur verið hvatvís.

Við megum ekki gleyma því að Bandaríkjaforseti er commander in chief og með kjarnorkukóða. Hvatvísir menn ættu því bara hreinlega ekki að koma til greina í þetta embætti. 

Svo er Trump með virkilega slæma blöndu þegar kemur að þessu hlutverki, ekki bara hvatvís heldur líka með egó sem særist auðveldlega.

1 user likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 minutes ago, Hallgeir said:

Það versta við Trump er já hvað hann getur verið hvatvís.

Við megum ekki gleyma því að Bandaríkjaforseti er commander in chief og með kjarnorkukóða. Hvatvísir menn ættu því bara hreinlega ekki að koma til greina í þetta embætti. 

Svo er Trump með virkilega slæma blöndu þegar kemur að þessu hlutverki, ekki bara hvatvís heldur líka með egó sem særist auðveldlega.

Kjarnorkuvopn eru "gagnslaus". Ekki hægt að nota þau. Meira svona eins og blöff í póker. Enginn vinnur þegar svo margir eru komnir með þau. Kjarnorkuvopnaþjóðir eru svona Urvalsdeild eða Premier League.

1 user likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Alveg rétt hjá þér en þetta kjarnorku-balance svokallaða gengur bara þegar þú ert með stabíla leiðtoga sem nota hausinn.

Bandaríkjaforseti getur hafið stríð í nokkra mánuði án aðkomu þingsins og margt getur gerst á þeim tímaramma.

Ertu ósammála því að það sé óæskilegt að hvatvís maður sé commander in chief? Svona almennt alveg óháð því hvað okkur finnst um Trump. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Það eina sem Trump getur gert er að spilla fyrir milliríkjasamskiptum BNA, og nákvæmlega það hefur honum tekist.

Trump er ekki bókstaflega með puttann á hnappinum, og enginn háttsettur innan Bandaríkjahers mun leyfa glórulausa kjarnorkuárás.

Það bara virkar ekki þannig.

Og ef Trump myndi reyna, þá yrði honum komið frá völdum með det samme.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tvær spurningar:

1. Af hverju má ekki segja "shithole countries" (ef hann sagði það)?

2. Hvernig er það kynþáttalegs eðlis að segja "shithole countries"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 hours ago, Hallgeir said:

Alveg rétt hjá þér en þetta kjarnorku-balance svokallaða gengur bara þegar þú ert með stabíla leiðtoga sem nota hausinn.

Bandaríkjaforseti getur hafið stríð í nokkra mánuði án aðkomu þingsins og margt getur gerst á þeim tímaramma.

Ertu ósammála því að það sé óæskilegt að hvatvís maður sé commander in chief? Svona almennt alveg óháð því hvað okkur finnst um Trump. 

Nei, málið er ekki svo einfalt. Forsetinn byrjar ekkert stríð bara sví svona því honum finnst það. Rétt, hann er yfirmaður hersins. En þegar stríð á í hlut að þá er þetta flókin blanda af einhverjum fyrirvara (mánuðir eða ár), lobbíisma, skrifmennska (öryggisráð SÞ) og fleira í þeim dúr. Hann er ekki einræðisráherra.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 hours ago, fleebah said:

Eitthvað er að berast af fréttum núna að þetta hafi ekki verið rétt haft eftir. Að meint orðalag af fundinum sé túlkun viðstaddra en ekki bein tilvitnun.

Af einhverjum ástæðum, eins og svo oft hefur komið fram hjá mér, þá treysti ég fjölmiðlum ekki baun. Þetta væri ekki í fyrsta sinn sem Demókratar og málpípur þeirra í fjölmiðlum væru að ljúga upp á kallinn með því að rangtúlka orð, skálda tilvitnanir eða snúa út úr.

Er það víst að "shithole countries" sé tilvitnun í Trump beint eða sé í raun tilvitnun í heimildarfólk fjölmiðla, sem hafi þá verið þeirra eigin túlkun á orðum forsetans? Því um þetta snýst þetta jú, "shithole countries", ekki satt?

 

Meira á Time.com

En jæja, það er #fössari.

 

 

Eh - eg trúi frekar vitnum sem voru á staðnum. Þó það séu Demókratar. Enda hafa hvorki forystumenn Repúblikana sem voru á staðnum, né Hvíta húsið borið þessar fréttir tilbaka. Og ef þú trúir Trump sjálfum frekar en fjölmiðlum, þá ertu að trúa manni, sem skjalfest kallaði Mexíkana fyrir nauðgara, sagði að í Charlottsville væru "góðir" nasistar,studdi pedófíl í kosningunum í Alabama, svo eitthvað sé nefnt. 

Það er bara staðreynd, að Trump er einn mesti rasistaforsetinn í sögu Bandaríkjanna og sá eini síðustu 70 árin eða svo. Pólitíkin sem hann stundar gagnvart fólki er ógeðsleg. Maðurinn er með skítuga sál, það er orðið alveg ljóst...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, jenar said:

 

Það er bara staðreynd, að Trump er einn mesti rasistaforsetinn í sögu Bandaríkjanna og sá eini síðustu 70 árin eða svo. Pólitíkin sem hann stundar gagnvart fólki er ógeðsleg. Maðurinn er með skítuga sál, það er orðið alveg ljóst...

Hvernig er þetta rasismi?

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 minutes ago, Femma Hrútsdóttir said:

Hvernig er þetta rasismi?

Ef þú sérð ekki að það sé rasismi að vilja frekar innflytjendur frá Noregi en frá skítaholum eins og Afríku og Haiti, þá ráðlegg ég þér að lesa þér til í landafræði... ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, jenar said:

Ef þú sérð ekki að það sé rasismi að vilja frekar innflytjendur frá Noregi en frá skítaholum eins og Afríku og Haiti, þá ráðlegg ég þér að lesa þér til í landafræði... ;)

Hvað hefur rasismi með landafræði að gera?

Ef þú getur ekki útskýrt þessi tengsl, þá fyrirgefst mér að sjá þau ekki.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Femma Hrútsdóttir said:

Hvað hefur rasismi með landafræði að gera?

Ef þú getur ekki útskýrt þessi tengsl, þá fyrirgefst mér að sjá þau ekki.

Ef þú ert að taka þátt í umræðu og sérð ekki augljósustu hluti hennar sjálf, þá ættirðu kannski bara að fara inn á bland.is..? Just saying... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, jenar said:

Ef þú ert að taka þátt í umræðu og sérð ekki augljósustu hluti hennar sjálf, þá ættirðu kannski bara að fara inn á bland.is..? Just saying... 

Nei Jenar minn, þú ert bara kominn í rasistagryfjuna. 

"Mér finnst bananar vondir" - rasisti!

Þetta orð er notað um allt sem fólk er ósammála eða líkar ekki við í dag, eins og það að kalla skítaholur skítaholur. Svo getur það ekki rökstutt mál sitt þegar eftir er leitað - eins og þú núna.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.