Sign in to follow this  
Followers 0
4sinnum

Hvort eða bæði?

19 posts in this topic

Það eru góðir þræðir um bæði wow og icelandair, en svona til að svara spurningunni á WoW varla peninga út árið með, meðan Icelandair endar árið trúega nærri núlli og á 55milljaðra í eigin fé.   

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, Breyskur said:

Það eru góðir þræðir um bæði wow og icelandair, en svona til að svara spurningunni á WoW varla peninga út árið með, meðan Icelandair endar árið trúega nærri núlli og á 55milljaðra í eigin fé.   

 

Þetta eru svolítið gamlir þræðir, ég er bara að tala um hrein gjaldþrot og hvernig mögulega fer fyrir þessum félögum. Ice og Wow eru mjög ólík eins og komið hefur fram og þú bendir réttilega á, en vandi þeirra er gríðarlegur.

Mögulega er vandi Ice meiri þó það sé með meira eigið fé, virðist vera seint í snúningum að aðlaga sig að breittum aðstæðum og minni markaðshlutdeild. Þá er félagið með lítt seljanlegar eignir eins og hótelin og óvíst með sölu á því.

Wow hefur mun meiri sveigjanleika, gæti undið hratt ofan af óhagkvæmum leiðum og leigt eða selt aftur glænýjar vélar.

Nokkuð ljóst að reiknimeistarar félaganna munu vinna fyrir kaupinu sínu næstu vikurnar og mánuði, það er ekki mikill tími til stefnu til að leiðrétta kúrsinn!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tvö ólík dæmi.

Icelandair á næstum allann sinn flota, f.u. 4-5 flugvélar sem eru leigðar. Flestar vélarnar eru nánast afskrifaðar og hægt væri að leggja þeim án kostnaðar. 3ja mánaða uppsagnarfrestur starfsfólks og stór hluti kostnaðarins hverfur. Hótelin eru að skila arði. Mikið eigið fé til.

WOW á engar flugvélar. Allar leigðar. Leigukostnaður WOW er líklega um 800-1000 milljónir á mánuði. Leigutíminn er oftast til 10-12 ára. Leigan hverfur ekkert þó vélum sé lagt. Kröfunni er haldið til streitu þó leigusalinn sæki flugvélina ef hætt er að borga. Sama gildir um staff og hjá Icelandair, þó losna megi við verktaka fyrr. Sáralítið eigið fé eftir.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 8/11/2018 at 0:23 AM, hvumpinn said:

Tvö ólík dæmi.

Icelandair á næstum allann sinn flota, f.u. 4-5 flugvélar sem eru leigðar. Flestar vélarnar eru nánast afskrifaðar og hægt væri að leggja þeim án kostnaðar. 3ja mánaða uppsagnarfrestur starfsfólks og stór hluti kostnaðarins hverfur. Hótelin eru að skila arði. Mikið eigið fé til.

WOW á engar flugvélar. Allar leigðar. Leigukostnaður WOW er líklega um 800-1000 milljónir á mánuði. Leigutíminn er oftast til 10-12 ára. Leigan hverfur ekkert þó vélum sé lagt. Kröfunni er haldið til streitu þó leigusalinn sæki flugvélina ef hætt er að borga. Sama gildir um staff og hjá Icelandair, þó losna megi við verktaka fyrr. Sáralítið eigið fé eftir.

Nokkuð til í þessu hjá þér, nema hvað kostnaður við þjálfun áhafna, flugvirkja, varahlutalager fyrir nýju 737Max vélarnar kostar nú sitt. Þá eru 757 mjög þungar núna í rekstri vegna hækkandi eldsneytisverðs, 737Max eyða 37% minna en 757. Að reka svona mismunandi vélar er mikið óhagræði.

Wow eru þó með nýjar og hagkvæmar vélar, á kaupleigu og má leigja áfram ef skornar eru niður óhagkvæmar leiðir sem hlýtur að vera næsta skref. Annars er Skúli nú í hefðbundinni Íslenskri bókhaldsleikfimi að auka hlutaféð um 51% með því að breyta kröfum í hlutafé og setja hluti úr fraktfélagi inn í Wow. Þetta er hann að gera svo hann missi ekki alveg þessa ráðandi Wow eignaraðild úr höndunum. Hann er greinilega að undirbúa komu stórra hluthafa í félagið Wow!!

http://www.visir.is/g/2018180819569/hlutafjaraukning-hja-wow-air

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eða að lánardrottnar hafa krafist þess...

 

En þú mátt ekki gleyma að hver 737 (eða A320/321) kostar ca 3-400 milljónir á mánuði í leigu eða afborganir og fjármagnskostnað á meðan 757 kostar nánast ekki neitt... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 tíma síðan, hvumpinn said:

Eða að lánardrottnar hafa krafist þess...

 

En þú mátt ekki gleyma að hver 737 (eða A320/321) kostar ca 3-400 milljónir á mánuði í leigu eða afborganir og fjármagnskostnað á meðan 757 kostar nánast ekki neitt... 

Þetta er ekki rétt.  Kaupverð B737-8MAX véla Icelandair er nokkurn veginn vitað, eða 60-70 mio USD, leigugjald/afborganir ( eftir útborgun ) er ca 1%/mán  eða max 75 milljónir króna

á mánuði.   Stóra málið í þessu Icelandair - Wow máli er hvernig á að nýta þessar fjórar Airbus A330-300neo vélar sem Wow er að fá í lok árs og hvernig á að greiða þær ca 500

milljónir króna á mánuði sem þær kosta.  Wow hlýtur að skila einhverjum vélum á móti,  annað gengur ekki upp.  Gæti trúað að leigusalar þessara véla Wow séu að fá í magann !!

Vonandi gengur allt upp hjá báðum félögunum, Ísland hefur ekki ráð á öðru,  en staðan er vægast sagt hættuleg með taprekstur þeirra beggja.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, ashland said:

Þetta er ekki rétt.  Kaupverð B737-8MAX véla Icelandair er nokkurn veginn vitað, eða 60-70 mio USD, leigugjald/afborganir ( eftir útborgun ) er ca 1%/mán  eða max 75 milljónir króna

á mánuði.   Stóra málið í þessu Icelandair - Wow máli er hvernig á að nýta þessar fjórar Airbus A330-300neo vélar sem Wow er að fá í lok árs og hvernig á að greiða þær ca 500

milljónir króna á mánuði sem þær kosta.  Wow hlýtur að skila einhverjum vélum á móti,  annað gengur ekki upp.  Gæti trúað að leigusalar þessara véla Wow séu að fá í magann !!

Vonandi gengur allt upp hjá báðum félögunum, Ísland hefur ekki ráð á öðru,  en staðan er vægast sagt hættuleg með taprekstur þeirra beggja.

Ég held að það verði Wow sem fari á hausinn á undan, sýnist aðgerðir Skúla varðandi hlutafjáraukningu eiga frekar við matvörubúð en flugfélag. Hvaða líkur eru á því að hann fái inn sterka fjárfesta í Wow sem er í bullandi tapi? Skúli þarf á gríðarlegu fjármagni að halda sem þarf að endast í nokkur ár meðan hagræðing og fjármálaviðsnúningur gengur yfir. Ég er bara ekki að sjá það gerast, Wow hefur verið þanið út allt of hratt, sem er ávísun á að reksturinn gangi ekki upp!!

Rekstur Ice gæti vel gengið upp ef Wow fer á hausinn og fargjöld hækkuðu á ný, plús hagræðing í rekstri!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, ashland said:

Þetta er ekki rétt.  Kaupverð B737-8MAX véla Icelandair er nokkurn veginn vitað, eða 60-70 mio USD, leigugjald/afborganir ( eftir útborgun ) er ca 1%/mán  eða max 75 milljónir króna

á mánuði.   Stóra málið í þessu Icelandair - Wow máli er hvernig á að nýta þessar fjórar Airbus A330-300neo vélar sem Wow er að fá í lok árs og hvernig á að greiða þær ca 500

milljónir króna á mánuði sem þær kosta.  Wow hlýtur að skila einhverjum vélum á móti,  annað gengur ekki upp.  Gæti trúað að leigusalar þessara véla Wow séu að fá í magann !!

Vonandi gengur allt upp hjá báðum félögunum, Ísland hefur ekki ráð á öðru,  en staðan er vægast sagt hættuleg með taprekstur þeirra beggja.

 

Sorry þetta átti að vera 3-400 þúsund Dollara á mánuði. 

Litlar upplýsingar um leiguverð á MAX að hafa, á meðan nýleg 737-800 kostar ca $350.000 á mánuði og A321 ca $380.000.  Airbus 330-300 líklega um $750.000 ný vél. A330-900 ætti ekki að vera langt frá því.

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 minutes ago, Fjalldrapi said:

Wow hefur notað 345 manna Airbus-300 vélar ætlaðar fyrir lengri leiðir í styttri vegalengdir á veturna eins og til Parísar og Amsterdam.

Ekki bara veturna. En þetta er allt í lagi þar sem flutningurinn er fyrir hendi og til að fylla uppí sólarhringsnýtinguna á þessum vélum. Ef hins vegar flutningurinn er ekki fyrir hendi og menn droppa verðum til að auka sætanýtingu eru þeir í vondum málum.

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 minutes ago, hvumpinn said:

Ekki bara veturna. En þetta er allt í lagi þar sem flutningurinn er fyrir hendi og til að fylla uppí sólarhringsnýtinguna á þessum vélum. Ef hins vegar flutningurinn er ekki fyrir hendi og menn droppa verðum til að auka sætanýtingu eru þeir í vondum málum.

Merkileg þessi sólarhringsnýting á flugvélunum. Þetta er skárra en með einkabílana sem eru ekki í notkun 92 % af tímanum. Endast flugvélar Icelandair endalaust, eins og Sogsvirkjanirnar ? Ég fór á dögunum til Hamborgar í 26 ára gamalli vél, hvort hún hét Katla. Það er magnað að vera í notkun allan sólarhringinn í 26 ár. Eins gott að vera með góða flugvirkja. Eða hefur notkunin eitthvað minnkað á þessum afskrifuðu vélum ? Icelandair var að hætta við næturflugið....

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, Fjalldrapi said:

Merkileg þessi sólarhringsnýting á flugvélunum. Þetta er skárra en með einkabílana sem eru ekki í notkun 92 % af tímanum. Endast flugvélar Icelandair endalaust, eins og Sogsvirkjanirnar ? Ég fór á dögunum til Hamborgar í 26 ára gamalli vél, hvort hún hét Katla. Það er magnað að vera í notkun allan sólarhringinn í 26 ár. Eins gott að vera með góða flugvirkja. Eða hefur notkunin eitthvað minnkað á þessum afskrifuðu vélum ? Icelandair var að hætta við næturflugið....

Það er búið að skipta út öllu meira og minna í C og D-check nokkuð mörgum sinnum, auk hreyflanna sem þarf að skipta út á einhverjum þúsund flugtíma fresti. Ofan á þetta eru síðan Service bulletin og AD-notur á allan fjandann, sprungur og þ.h. sem þarf að fylgjast með eftir fjölda flugstunda, lendinga eða daga.

Sem sagt 757 eru vel tilkeyrðar og fínar vélar, ekki langt á eftir þristinum gamla, haha!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Allt of oft hefur maður orðið vitni að svona skíta-business, Wow er engin undantekning þar. Nú er komið á daginn eins og ég hélt að Wow er að fara í allsherjar björgunaræfingar. Þetta verður rússibani næstu 2-3 árin og starfsmenn vita ekkert hver framtíð þeirra er! Það er óhugnanlegt að verða vitni að því enn einu sinni að félag sé byggt upp með þvílíkum hraða og offorsi, forstjórinn með markaðsverðlaun ársins og svo kabúmm!! Sviðin jörð! Kunnugleg formúla?

http://www.visir.is/g/2018180819392/wow-air-i-milljarda-skuldabrefautbod-

https://www.mbl.is/vidskipti/frettir/2018/08/15/wow_leitar_aukins_fjarmagns/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wow verður ekki til eftir 1 ár, hverjum ætti að detta í hug að henda  aur í þetta vonlausa apparat, fyrst að Bjöggi litli gerir það ekki meira að þá gerir það enginn annar. 

En svo er auðvitað síðasti vitleysingurinn ekki fæddur.

Icelandair mun ganga áfram, ef þeim vantar fé að þá ganga Lífeyrirssjóðirnir inn í þar sem þeir eiga svo mikið í Icelandair og þeir láta það aldrei falla.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Þeir eru að róa lífróður líklega að reyna fá einhver "brúarlán" þar til þeir fara í kauphöllina.

Ég veit ekki hver vill lána flugfélögum, þetta hefur alltaf verið doldið vonlaus business.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 hours ago, Newton said:

Þeir eru að róa lífróður líklega að reyna fá einhver "brúarlán" þar til þeir fara í kauphöllina.

Ég veit ekki hver vill lána flugfélögum, þetta hefur alltaf verið doldið vonlaus business.

Markaðurinn er að veðja á Ice og Wow sé "doomed":

https://www.mbl.is/vidskipti/frettir/2018/08/16/hlutabref_i_icelandair_haekka_afram/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.