SSSól

Af hverju að selja bankanna

31 posts in this topic

On 10/01/2019 at 8:19 AM, SSSól said:

Rekstur hins opinbera er öðruvísi en einkageirans vegna hvers?

Af því að það er bara ekki hlutverk ríkisins að vera fokka í atvinnulífinu með eigin samkeppnisrekstri. Ekki flókið

Þetta eru 10 kjarnagildi þess að kalla sig Classical Liberal (sem ég er að mestu). Liður 10 snýr að spurningu þinni með bankana.

Hvet þig til að spóla til baka og hlusta frá byrjun því þetta er ágætis yfirferð yfir það hvaða gildi langflestir Liberal eru með að leiðarljósi. Þetta er btw ekki mutally exclusive. Liberals má finna t.d. í Samfylkingunnni, Sjálfstæðisflokknum, Viðreisn og Bjartri Framtíð og kannski Framsókn líka (ég er ekki að segja allir í þessum flokkum séu 100% liberal).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Í kjarnann hefur enginn áhuga á pjúra libertarianism. Allir vita að það er engin leið að búa hann til yfirleitt, þetta er pípudraumur rétt eins og pjúra kommúnismi tekinn í botn. Tilraunin hrynur áður en hún byrjar af því að valdafíklar eða elítur taka völdin og fara með þau sína leið. 

Margvíslegur rökstuðningur með honum er hinsvegar notaður af fjármálaelítum til að ýta áfram sínum málsstað. Eins og t.d. þeirri hugmynd að ríkið eigi hvergi að koma nálægt "rekstri" af nokkru tagi eða hafa nokkur tögl eða haldir á fjármálamarkaði. Enn síður að það setji fjármálamarkaði reglur eða yfirleitt nokkuð sem heftir auðsöfnun elítanna.

Allt liggur þetta ljóst fyrir við lestur sögunnar. Það er löngu búið að ræna og afflytja hugmyndir gömlu frjálshyggjugúrúanna og þeir sem halda þeim á lofti í dag eru elítur og nytsamir sakleysingjar þeirra. Hugmyndum gömlu liberalistanna eins og Adams Smith - sem í sínum fantasíum lagði ofuráherslu á einstaklinginn og rétt hans - kastar þetta lið hiklaust fyrir róða. Fjármálaöfl hafa engan áhuga á slíkum hugmyndum. Þau hafa engan áhuga á því að hámarka lífsgæði og frelsi almúgans og hafa aldrei gert. Þvert á móti vita þau mætavel að þeirra eigin auðævi byggjast á því að "skattleggja" eða féfletta fjöldann.

Skýr vitnisburður um þetta er okkar eigin Hannes Gissurarson sem hefur aldrei nokkurntímann gefið flatan skít í verkafólk eða almenning. Alltaf verið málpípa fyrirtækjablokkar og síðar fjármálablokkarinnar. Hálfvitar í gervi-frjálshyggjufélaginu hafa spilað með. Enginn þeirra nennti að lesa söguna eða kynna sér grunninn í hugmyndafræðinni. Frjálshyggja t.d. Noam Chomsky fór yfir hausinn á þessu liði. Enginn heima.

So sorry @fleebah

1 user likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Það sem þessir frjálshyggjuguttar skilja ekki er konseptið peningaprentun. Þeir trúðu fullum fetum að það væri verið að búa til verðmæti með því að búa til peninga hér fyrir hrun.. í raun hefur ekkert breyst. 

Bankarnir munu verða teknir yfir af sömu eða svipuðum glæpamönnum og tóku þá yfir fyrir hrun.. fyrir allra augum. Og þeir munu prenta peninga og þannig stela af almenningi eins og enginn væri morgundagurinn. 

Það að réttlæta það er kannski eitthvað erfiðara í dag.. en í raun enginn vandi ef menn eiga nóg af peningum, þá er bara að borga undir borðið og múta þessu liði og það er gert, fullum fetum.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 minutes ago, MR-V said:

Í kjarnann hefur enginn áhuga á pjúra libertarianism.

Reyndar er frjálshyggja (liberitarian) undirflokkur af Classical Liberalism. (ný)Frjálshyggja er skrefi lengra en liberalsim hvað fjarveru ríkisins varðar og regluleysi. Það er ákveðin skörun á ultra-frjálshyggju og anarkisma hvað þetta varðar. En það er rétt, það er ákaflega lítill stuðningur við slíka sýn í dag. Og þó ég aðhyllist frjálshyggju þá fæ ég alltaf kjánahroll þegar frjálshyggjumenn fara út í öfgarnar, t.d. að afnema Samkeppniseftirlitið og FME, full out anarcy á mörkuðum og samfélaginu.

En Liberalism er út um allt, þessi grunngildi. Þetta er í stjórnarskránni og kjarninn þar, er í lögum og okkar samfélagi. Bara mis mikið.  En þegar þú heyrir fólk tala um að afnema, jafnvel að hluta til, réttarríkið, tala í Identity politics frösum, afnema eignaréttinn, etc. þá ertu kominn í marxismann. Þess vegna eru oft erjur milli (hægri) krata (sem eru upp til hópa liberal) og svo marxisma því þar á milli er mikil gjá hvað þessi gildi varðar.

En þetta er þráðarrán :) 

1 user likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 1/10/2019 at 8:19 AM, SSSól said:

Rekstur hins opinbera er öðruvísi en einkageirans vegna hvers?

Er það ekki  kallað að einkavæða gróðan og ríkisvæða tapið

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 minutes ago, fleebah said:

En þetta er þráðarrán :) 

Þráðum hefur verið rænt fyrir minna. Góðar pælingar!

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, feu said:

Það sem þessir frjálshyggjuguttar skilja ekki er konseptið peningaprentun. Þeir trúðu fullum fetum að það væri verið að búa til verðmæti með því að búa til peninga hér fyrir hrun.. í raun hefur ekkert breyst. 

Bankarnir munu verða teknir yfir af sömu eða svipuðum glæpamönnum og tóku þá yfir fyrir hrun.. fyrir allra augum. Og þeir munu prenta peninga og þannig stela af almenningi eins og enginn væri morgundagurinn. 

Það að réttlæta það er kannski eitthvað erfiðara í dag.. en í raun enginn vandi ef menn eiga nóg af peningum, þá er bara að borga undir borðið og múta þessu liði og það er gert, fullum fetum.

Æj....ef þetta væri satt myndu bankar aldrei verða gjaldþrota þar sem þeir gætu bara prentað sig út úr vandanum....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Það verður að segjast að það er hrein glæframennska að ríkið sé með alla þessa fjármuni bundna í eignarhaldi á bönkum. Ef ríkið seldi sína hluti væri hægt að greiða niður skuldir og draga verulega úr áhættu. 

Þetta hefur ekkert með pólítík að gera heldur er bara spurning um almenna skynsemi en ekki pólítík. Við erum að tala um hagsmuni upp á nokkra hundruði milljarða.

Svo eru blikur á lofti um að núverandi fyrirkomulag bankastarfsemi er að verða úrelt og að yfirbygging muni minnka í sífellu með aukinni tækni. Það að ríkið sé stór hluthafi mun nánast tryggja það að félög í þess eigu muni verða undir í þeirri þróun.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, fleebah said:

Reyndar er frjálshyggja (liberitarian) undirflokkur af Classical Liberalism. (ný)Frjálshyggja er skrefi lengra en liberalsim hvað fjarveru ríkisins varðar og regluleysi. Það er ákveðin skörun á ultra-frjálshyggju og anarkisma hvað þetta varðar. En það er rétt, það er ákaflega lítill stuðningur við slíka sýn í dag. Og þó ég aðhyllist frjálshyggju þá fæ ég alltaf kjánahroll þegar frjálshyggjumenn fara út í öfgarnar, t.d. að afnema Samkeppniseftirlitið og FME, full out anarcy á mörkuðum og samfélaginu.

En Liberalism er út um allt, þessi grunngildi. Þetta er í stjórnarskránni og kjarninn þar, er í lögum og okkar samfélagi. Bara mis mikið.  En þegar þú heyrir fólk tala um að afnema, jafnvel að hluta til, réttarríkið, tala í Identity politics frösum, afnema eignaréttinn, etc. þá ertu kominn í marxismann. Þess vegna eru oft erjur milli (hægri) krata (sem eru upp til hópa liberal) og svo marxisma því þar á milli er mikil gjá hvað þessi gildi varðar.

En þetta er þráðarrán :) 

Hversu heilagur er eignarrétturinn? 

Við höfum séð og sjáum, hvernig t.d. kvóti (sem er mjög umdeildur eignarrétur) hefur verið seldur úr sjávarplássum, sem hefur þýtt að eignir fjöldans (húsnæði t.d.) hefur hrunið í verði, þegar enga vinnu er lengur að hafa. Bara svo eitt dæmi sé tekið. Í BNA sjáum við heilu borgirnar sem hafa breyst í fátækragettó vegna heilags eignarréttar fárra aðila, þegar heilu framleiðslugreinarnar voru færðar annað. T.d. til Kína.

Hljómar það eins og einhver ofurmarxismi að gera kröfur um einhverskonar samfélagslegar skyldur, ef eignarrétturinn á að vera svona há heilagur? Nú tel ég mig einmitt vera frjálslyndan krata, en ég styð ekki endilega skilyrðislausan eignarrétt sama hvað. Sérstaklega ekki þegar aðgerð eins getur sett lífsafkomu þúsunda annarra í hættu. 

Eins og kapítalistarnir og þessir nýfrjálshyggjugaurar eru farnir að haga sér í dag, sérstaklega í bankageiranum, þá sé ég ekkert að því að ríkið eigi eignarhlut í bönkunum, til að halda tékki á þeim.

Hinn mikli frjálshyggumaður, repúblikani, milljarðamæringur, húmanisti og einnig forseti BNA, Herbert Hoover, sem studdi "laissez faire" alveg út í æsar í ríkisbúskap og naut þeirrar ógæfu að vera forseti akkúrat þegar kreppan skall á 1929, m.a.s. hann sagði, að það versta við kapítalismann væru kapítalistarnir. Þeir væru svo andsk... gráðugir.

Hoover var eins og margir i dag, alveg jafn barnalegur að halda að brauðmolarnir féllu niður til þeirra verr settu með óheftum kapítalisma, eins og ungu lopapeysukommarnir, sem halda að allir muni hafa það fínt, ef öll framleiðsla, þjónusta o.fl.sé rekið af ríkinu... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, MR-V said:

Allt liggur þetta ljóst fyrir við lestur sögunnar. Það er löngu búið að ræna og afflytja hugmyndir gömlu frjálshyggjugúrúanna og þeir sem halda þeim á lofti í dag eru elítur og nytsamir sakleysingjar þeirra. Hugmyndum gömlu liberalistanna eins og Adams Smith - sem í sínum fantasíum lagði ofuráherslu á einstaklinginn og rétt hans - kastar þetta lið hiklaust fyrir róða

Nkl.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, fleebah said:

Af því að það er bara ekki hlutverk ríkisins að vera fokka í atvinnulífinu með eigin samkeppnisrekstri. Ekki flókið

Þetta eru 10 kjarnagildi þess að kalla sig Classical Liberal (sem ég er að mestu). Liður 10 snýr að spurningu þinni með bankana.

Hvet þig til að spóla til baka og hlusta frá byrjun því þetta er ágætis yfirferð yfir það hvaða gildi langflestir Liberal eru með að leiðarljósi. Þetta er btw ekki mutally exclusive. Liberals má finna t.d. í Samfylkingunnni, Sjálfstæðisflokknum, Viðreisn og Bjartri Framtíð og kannski Framsókn líka (ég er ekki að segja allir í þessum flokkum séu 100% liberal).

Rekstur, hvernig er hann öðruvísi?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.