Sign in to follow this  
Followers 0
Ingimundur Kjarval

Brotna rúðu kenningin.

27 posts in this topic

Hér er hugsunar æfing. Segjum svo að það væri hliðstætt þjóðfélag þar sem allt væri eins nema eitt atriði. Allar hraðatakmarkanir í umferðinni þær sömu og allt, þær vel merktar og engin vafi um hverjar þær eru.

Bara eitt öðruvísi þessu þjóðfélagi, ekkert eftirlit með hvort að bílstjórar færu eftir þessum hraðatakmörkunum. Aðeins ef að það yrði slys að bílstjórar væru sektaði eða málsóttir ef þeir keyrðu of hratt. 

Myndir þú þora út á götu í þessu þjóðfélagi? Svo ef að ég kemst einhvern tímann til ráða sem verður aldrei, myndi ég leggja mikið upp úr þessari brotnu rúðu reglu, trúi því að hún geri þjóðfélagið mannúðlegt og gott fyrir sem flesta.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, Ingimundur Kjarval said:

Hér er hugsunar æfing. Segjum svo að það væri hliðstætt þjóðfélag þar sem allt væri eins nema eitt atriði. Allar hraðatakmarkanir í umferðinni þær sömu og allt, þær vel merktar og engin vafi um hverjar þær eru.

Bara eitt öðruvísi þessu þjóðfélagi, ekkert eftirlit með hvort að bílstjórar færu eftir þessum hraðatakmörkunum. Aðeins ef að það yrði slys að bílstjórar væru sektaði eða málsóttir ef þeir keyrðu of hratt. 

Myndir þú þora út á götu í þessu þjóðfélagi? Svo ef að ég kemst einhvern tímann til ráða sem verður aldrei, myndi ég leggja mikið upp úr þessari brotnu rúðu reglu, trúi því að hún geri þjóðfélagið mannúðlegt og gott fyrir sem flesta.

Um þessar mundir ek ég á hverjum degi í umferðinni. Mín skoðun er, að mikið af þessum hraðatakmörkunum eru fáránlega uppbyggðar. T.d. á Miklubraut, þar sem er 60km hraðatakmörkun. Mætti hækka það í 80km. Og viðbrögðin á Hringbraut. Í staðinin fyrir að gera eitthvað skynsamlegt, eins og að byggja undirgöng undir stofnbrautir (var lokað fyrir svoleiðis undirgöng á Miklubraut við Lönguhlíð), þá er hraðinn settur úr 50 í 40. Bjargar engum.

Svo á milli Reykjavíkur og Keflavíkur. Þar má hækka hraðann í 110km. Þægilegur hraði, á braut sem búið er að tvöfalda og lítil hætta á slysum. Nema vegna vitleysinga sem eru að aka á 70 km hraða á vinstri akrein.

Ef hraðatakmarkanir yrðu gerðar í samræmi við raunverulega hættu, þá myndu bílstjórar taka meira mark á þeim. Eins og að lækka hámarkshraða á þjóðvegi 1 þar sem þarf, niður í 70 eða 80, en hækka hann í 100-110 þar sem vegir eru beinir og greiðir....

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, jenar said:

Um þessar mundir ek ég á hverjum degi í umferðinni. Mín skoðun er, að mikið af þessum hraðatakmörkunum eru fáránlega uppbyggðar. T.d. á Miklubraut, þar sem er 60km hraðatakmörkun. Mætti hækka það í 80km. Og viðbrögðin á Hringbraut. Í staðinin fyrir að gera eitthvað skynsamlegt, eins og að byggja undirgöng undir stofnbrautir (var lokað fyrir svoleiðis undirgöng á Miklubraut við Lönguhlíð), þá er hraðinn settur úr 50 í 40. Bjargar engum.

Svo á milli Reykjavíkur og Keflavíkur. Þar má hækka hraðann í 110km. Þægilegur hraði, á braut sem búið er að tvöfalda og lítil hætta á slysum. Nema vegna vitleysinga sem eru að aka á 70 km hraða á vinstri akrein.

Ef hraðatakmarkanir yrðu gerðar í samræmi við raunverulega hættu, þá myndu bílstjórar taka meira mark á þeim. Eins og að lækka hámarkshraða á þjóðvegi 1 þar sem þarf, niður í 70 eða 80, en hækka hann í 100-110 þar sem vegir eru beinir og greiðir....

..ekki gleyma hraðahindrunum. Einu sinni átti ég heima í götu sem settar voru 3 hraðahindranir í, þetta var ekki gegnumstreymisgata. Stuttu seinna flutti ég og varð frjálsari, því enn eru fáránlegar hraðahindranir víðsvegar.

Það er ekkert þjóðfélag með eins margar hraðahindranir á ekna km í byggð og Ísland, gersamlega óþolandi!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Ingimundur Kjarval said:

Hér er hugsunar æfing. Segjum svo að það væri hliðstætt þjóðfélag þar sem allt væri eins nema eitt atriði. Allar hraðatakmarkanir í umferðinni þær sömu og allt, þær vel merktar og engin vafi um hverjar þær eru.

Bara eitt öðruvísi þessu þjóðfélagi, ekkert eftirlit með hvort að bílstjórar færu eftir þessum hraðatakmörkunum. Aðeins ef að það yrði slys að bílstjórar væru sektaði eða málsóttir ef þeir keyrðu of hratt. 

Myndir þú þora út á götu í þessu þjóðfélagi? Svo ef að ég kemst einhvern tímann til ráða sem verður aldrei, myndi ég leggja mikið upp úr þessari brotnu rúðu reglu, trúi því að hún geri þjóðfélagið mannúðlegt og gott fyrir sem flesta.

Ég þori. Samfélagið byggist ekki á lögum og reglum hvað þá eftirliti.

Samfélag byggist á því siðferði fólks.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 hours ago, Sigurður123 said:

Samfélag byggist á því siðferði fólks.

Og það hefur komið í ljós að mest megnis til er siðferðisgildi fólks um alla heim meira og minna mjög svipað. Jafnvel áður en heimurinn gerðist svona "alþjóðavæddur".

En það breytir því ekki að inn á milli eru einstaklingar sem fara ekki að siðferðisgildum samfélagsins og óskrifuðum reglum, og eru þá siðblindir einstaklingar sérlega slæmir með þetta. Það fólk er 2-3% samfélagsins. Það skapar því í rauninni áhættu fyrir aðra. Og út af þessum fáu einstaklingum eru gerðar reglur fyrir alla hina (en einnig vegna bara hreinna óhappa og óviljaverka). T.d. er bannað að keyra fullur af því að Jón og Gunna gátu ekki valdið þvi´að keyra full í fyrra og keyrðu á börn (hypothetical).

Doug Stanhope gerir grín að banni við ölvunarakstri. Hann er alki, btw, og var örugglega í glasi þarna. Alltaf "léttur" á sviði.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, fleebah said:

Og það hefur komið í ljós að mest megnis til er siðferðisgildi fólks um alla heim meira og minna mjög svipað. Jafnvel áður en heimurinn gerðist svona "alþjóðavæddur".

En það breytir því ekki að inn á milli eru einstaklingar sem fara ekki að siðferðisgildum samfélagsins og óskrifuðum reglum, og eru þá siðblindir einstaklingar sérlega slæmir með þetta. Það fólk er 2-3% samfélagsins. Það skapar því í rauninni áhættu fyrir aðra. Og út af þessum fáu einstaklingum eru gerðar reglur fyrir alla hina (en einnig vegna bara hreinna óhappa og óviljaverka). T.d. er bannað að keyra fullur af því að Jón og Gunna gátu ekki valdið þvi´að keyra full í fyrra og keyrðu á börn (hypothetical).

Doug Stanhope gerir grín að banni við ölvunarakstri. Hann er alki, btw, og var örugglega í glasi þarna. Alltaf "léttur" á sviði.

 

Prófaðu að keyra fullur. Þú kemst upp með það í 99 af hverjum hundrað skiptum. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 8/7/2019 at 3:56 PM, Sigurður123 said:

Ég þori. Samfélagið byggist ekki á lögum og reglum hvað þá eftirliti.

Samfélag byggist á því siðferði fólks.

Ber þetta ekki merki um ótrúlegt sakleysi eða einfeldni. Allt í lagi, flest okkar reyna okkar besta að gera rétt alla daga, bara of mörg okkar sem gera það ekki og verður að hafa eftirlit með þeim.

Svo er líka, ef að aðrir komast upp með hluti að við hin tökum eftir því og byrjum að gera það líka, mannleg náttúra. Mannúðlegt og gott þjóðfélagi byggist auðvitað á siðferði sem er svo fylgt eftit með eftirliti.

Tildæmis, skotvopn vandamál hjá ungum blökkumönnum í New York borg, sett lög um að það mætti stoppa unga menn og leita að vopnum á þeim af því bara "stop and frisk". Svo voru þessi lög tekin í burtu, sagt brot á mannréttindum. Rugl að mínum dómi, eru það ekki brot á mannréttindum að deyja í kúluregni.

https://www.democratandchronicle.com/story/news/politics/albany/2019/08/06/school-bus-cameras-catch-passing-drivers-ny-what-you-need-know/1931211001/

ALBANY – Local governments across New York will soon be able to install cameras that automatically ticket drivers who illegally pass school buses with their stop signs out.

Gov. Andrew Cuomo signed a bill into law Tuesday allowing cities, towns, villages and counties to put the camera system into place for the next five years if they can strike a deal with their local school districts. Fines for violators range from $250 for a first offense to $300 for a third offense committed within 18 months.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, Ingimundur Kjarval said:

Ber þetta ekki merki um ótrúlegt sakleysi eða einfeldni. Allt í lagi, flest okkar reyna okkar besta að gera rétt alla daga, bara of mörg okkar sem gera það ekki og verður að hafa eftirlit með þeim.

Svo er líka, ef að aðrir komast upp með hluti að við hin tökum eftir því og byrjum að gera það líka, mannleg náttúra. Mannúðlegt og gott þjóðfélagi byggist auðvitað á siðferði sem er svo fylgt eftit með eftirliti.

Tildæmis, skotvopn vandamál hjá ungum blökkumönnum í New York borg, sett lög um að það mætti stoppa unga menn og leita að vopnum á þeim af því bara "stop and frisk". Svo voru þessi lög tekin í burtu, sagt brot á mannréttindum. Rugl að mínum dómi, eru það ekki brot á mannréttindum að deyja í kúluregni.

https://www.democratandchronicle.com/story/news/politics/albany/2019/08/06/school-bus-cameras-catch-passing-drivers-ny-what-you-need-know/1931211001/

ALBANY – Local governments across New York will soon be able to install cameras that automatically ticket drivers who illegally pass school buses with their stop signs out.

Gov. Andrew Cuomo signed a bill into law Tuesday allowing cities, towns, villages and counties to put the camera system into place for the next five years if they can strike a deal with their local school districts. Fines for violators range from $250 for a first offense to $300 for a third offense committed within 18 months.

Hver á að fylgjast með öllum þessum myndum úr myndavélunum?

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Góð spurning, ætli forrit geti ekki farið í gegnum allar myndirnar og týnt þær úr sem hægt er að sekta fyrir. Ég hef fengið svoleiðis tvisar fyrir að fara yfir á rauðu ljósi í stórborginni en nokkuð síðan, passa mig vel núna. Ekki að ég fór yfir á rauðu ljósi, eitthvað að teigja mig með gula ljósið.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ég man ekki eftir því að hafa séð umræður á íslensku um "brotnu rúðu kenninguna" - þetta er sú fyrsta- og hún kemur mér afar spánskt fyrir sjónir og ég skil ekki hvað er verið að fara.

Til að fríska upp á minnið leitaði ég á náðir wikipedia um "Broken window theory" og hér er stutt og skorinorð lýsing á henni.

Quote

The broken windows theory is a criminological theory that states that visible signs of crime, anti-social behavior, and civil disorder create an urban environment that encourages further crime and disorder, including serious crimes. The theory suggests that policing methods that target minor crimes such as vandalism, public drinking, and fare evasion help to create an atmosphere of order and lawfulness, thereby preventing more serious crimes.

Mig rámar í einhvern borgarstjóra New York borgar sem einmitt réðist í það verkefni að lagfæra brotnar rúður og þurrka út veggjakrot og fleira í þeim dúr sem - að sögn- gerði það að verkum að borgarbúar gengu betur um borgina.

Ef það er þetta fyrirbæri sem Ingimundur hafði í huga við stofnun þráðarins þá missir vangaveltan í innlegginu algerlega marks. Af því að hún tekur ekki á þessu heldur einhverju öðru; að því er virðist hvort að reglur séu einhvers virði sé þeim ekki framfylgt?

En látið mig ekki trufla ykkur í umræðunni.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minutes ago, MR-V said:

Ég man ekki eftir því að hafa séð umræður á íslensku um "brotnu rúðu kenninguna" - þetta er sú fyrsta- og hún kemur mér afar spánskt fyrir sjónir og ég skil ekki hvað er verið að fara.

Til að fríska upp á minnið leitaði ég á náðir wikipedia um "Broken window theory" og hér er stutt og skorinorð lýsing á henni.

Mig rámar í einhvern borgarstjóra New York borgar sem einmitt réðist í það verkefni að lagfæra brotnar rúður og þurrka út veggjakrot og fleira í þeim dúr sem - að sögn- gerði það að verkum að borgarbúar gengu betur um borgina.

Ef það er þetta fyrirbæri sem Ingimundur hafði í huga við stofnun þráðarins þá missir vangaveltan í innlegginu algerlega marks. Af því að hún tekur ekki á þessu heldur einhverju öðru; að því er virðist hvort að reglur séu einhvers virði sé þeim ekki framfylgt?

En látið mig ekki trufla ykkur í umræðunni.

RASISTI!!!!! RASISTI!!!!!!

Nei í alvörunni, þetta er auðvitað lögrétt aðferð, verst er að demókratar vilja þetta á grundvelli rasismans, þ.e. ef eitthvað er gert gagnvart einhverjum þá er það rasismi.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, Newton said:

RASISTI!!!!! RASISTI!!!!!!

Nei í alvörunni, þetta er auðvitað lögrétt aðferð, verst er að demókratar vilja þetta á grundvelli rasismans, þ.e. ef eitthvað er gert gagnvart einhverjum þá er það rasismi.

Þetta er sennilega frábært innlegg í þessa umræðu sem ég botna ekki upp eða niður í ef útgangspunkturinn er "Broken windows theory".

Um hvað í ósköpunum eruð þið að tala?

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, MR-V said:

Þetta er sennilega frábært innlegg í þessa umræðu sem ég botna ekki upp eða niður í ef útgangspunkturinn er "Broken windows theory".

Um hvað í ósköpunum eruð þið að tala?

Ekki láta það eyðileggja neitt fyrir þér, menn taka gjarnan þátt í samræðum hérna án þess að vita um hvað þeir eru að tala .... :lol:

 

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 minutes ago, Frater DOV said:

Ekki láta það eyðileggja neitt fyrir þér, menn taka gjarnan þátt í samræðum hérna án þess að vita um hvað þeir eru að tala .... :lol:

 

Auðvitað vita allir með hálfu viti og sæmilega upplýstir um hvað ég var að ræða. Ekki þar fyrir að viðkomandi hafi skilið baun, bara eins og það er. :LOL

Share this post


Link to post
Share on other sites

Til hamingju. Það tókst að koma þessum þræði út og suður í 14 innleggjum.... ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minutes ago, jenar said:

Til hamingju. Það tókst að koma þessum þræði út og suður í 14 innleggjum.... ;)

Með hagræðingu væri hægt að ná þessu í 7 innleggjum og án nokkurs ávinnings.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Sigurður123 said:

Með hagræðingu væri hægt að ná þessu í 7 innleggjum og án nokkurs ávinnings.

Örvhentu örvarsmiðirnir örvuðu örvingluðu örverufræðingana...

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 minutes ago, jenar said:

Til hamingju. Það tókst að koma þessum þræði út og suður í 14 innleggjum.... ;)

Það þurfti bara upphafsinnleggið sem fjallar um eitthvað annað en "brotnu rúðu kenninguna".

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, MR-V said:

Það þurfti bara upphafsinnleggið sem fjallar um eitthvað annað en "brotnu rúðu kenninguna".

Jebb, hehe... og svo auðvitað að blanda "helvítis" demókrötum inn í málið, hehehe...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ég er á því að þið skilijð, ekki það vitlausir, en vilji ekki ræða málefnið, of erfitt.

Hugmyndafræðin eitthvað svona, "við keyrum öll á siðferðinu og þess vegna á ekki að vera neitt eftirlit, skerðing á frelsi okkar". Svo þegar þetta gengur ekki upp, þá bara að sjá það ekki.

Hugmyndafræðin alltaf í fyrirrúmi fyrir raunveruleikanum, þið eins og Stalín sem bannaði erfðafræði, passaði ekki við hugmyndafræðina. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.